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 Stage3rd >> 游戏论坛 >> [灌水]the last of us 2剧情泄露
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  帖子主题:  [灌水]the last of us 2剧情泄露

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seair

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发表于 2020-4-28 14:30:55 - 引用  主楼

估计很久以后等s1再次姨妈,才会有人看到这里。
也许有人会回忆起来这天the last of us 2剧情泄露了。

这里收集记录一些被人提出的[STRIKE]有趣[/STRIKE][I]没品[/I]剧情类比。

真飞鸟反过来捅了基拉大和怀孕的阿斯兰。
玩家操纵cloud玩到ff7re最后,等S捅了A,操纵S开始追杀cloud和怀孕的Tifa。
Frozen看到最后姐妹俩被崆峒的13号王子用苇名剑法枪杀。
蝙蝠侠前传,主角是一名被布鲁斯父亲开除然后潦倒的员工,最后他枪杀了蝙蝠侠的父母,然后对杯面说nmsl。
被奎爷随手丢去喂触手的船长的一个不知哪来的跨跨儿子跑来把奎爷和阿特柔斯干死了
传颂要是新作跳出来个新角色神力无双像打狗一样把小白当街打死,最后你还得操纵这个角色去追杀久远
你控制库巴强暴了桃子公主,打瘸了你的绿帽子兄弟,然后换成你马里奥,最后和库巴把手言欢。

其实真的就算没有政治正确,
这种完全把前代主角当工具人的做法,
根本不是一个真正写作者能做出来的事情,
不管他是否在乎自己的读者,
但一般作者自己应该是最在乎自己写出来的人物的。


[本贴由作者于 2020-6-19 23:52:21 最后编辑]
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seair

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发表于 2020-6-20 0:19:05 - 引用  2楼

现在游戏出来了。。。各地都在狂欢。。。
反正有人看到这里,也是很久以后了,这里就直接剧透吧。

主要问题在于,游戏的主题如果是反复仇,那怎么解释abby复仇了然后生活的很好,Ellie放弃复仇了,结果什么都没有,这游戏跟自己的主题对着干么。还是说,这是告诉你生活不公,就是有人赢家有人输家。。。那基本上就是弄个故事,然后强制玩家当卢瑟咯,或者强制玩家被ntr咯。。

就算说和一代一样强制玩家在结局反直觉的选择,这也很违和。一代的选择是无私和自私,其实怎么选都能解释,游戏强制你选自私,至少是符合了Joel的人设。
这里就完全变成了,有意义和没意义的对选,一边报仇大家都能理解,虽然游戏因此也不能再拔高什么深度了,但是另一边,完全是“虚无”作主题。为什么有些人比如小丑之类的反派和现实中的犯罪者变成了反社会人格,退一万步讲,那也是别的意义都看不到,硬给自己找个出路,至少是想活点东西出来,Joel做了一代的事情也是如此。Ellie现在这样,连反派也不做,复仇也不报,前也不前,退也不退,抓不住任何东西,也不要去抓任何东西,说严重点,活着干嘛,自杀吧。

如果说硬要洗地的话,可以说不要变成joel或者abby那样为了自己而杀人的人(仍然讽刺的是,这两者都活得心理健康的)。也可以说,因为自己失去了家庭和孩子,从这一点入手,不要带给别人特别是别的孩子这样的命运(abby杀了你老爸,让你成孤儿了,其实末世不就是如此么,还想大家都能互相理解,都能幸福?)。但是这些游戏里也完全没有联系铺垫出来。从结尾来讲,既然放弃了复仇,那么理论上来讲也许能得到Dina的谅解,如果能找到她的话,但是另一种意义上,你既然选择了放弃家庭,那你就已经选择过了。所以其实如果Ellie的人设就是如此的话,那么就是告诉玩家,一个人犹犹豫豫不知道自己想要什么,最后就是什么也得不到。

其实主要的人设纠结点在于,Ellie一直想在一代死,类似卫宫士郎那种一根筋。她一直不明确自己活着的主要意义,感觉为Jeol报仇,也是觉得自己被救下的生命该值得什么,做点什么,其实根据Ellie的性格,直接安排她不要报仇都能比到最后再放弃能被理解。但是说实话,不管怎么从大层面解释洗地,游戏内的细节,也是完全完全乱七八槽的不知所云,感觉什么都说了,什么也都没说,就像小岛后来的作品,云里雾里说的一堆,然后让你自己体会。。。

其实还是剧本前后三次主要反转其实一直互相矛盾。

1.这么粗暴的杀了Joel,我能想到的唯一意义就是让玩家和Ellie在那瞬间一样的愤怒到极点,从而让报仇这一情感得到共情。但是说实话,这只是游戏,跳出四次元墙外,玩家玩到这不管后面处理的如何,首先就在游戏外的情感上不满了对Joel的处理,而且只会怨到编剧上。

2.好,现在大家愤怒指满了,然后你说一路下去报仇也行吧,很多人都指着杀abby,但是如果故事就是这么让人到最后杀了abby,气是出了,但是回过来一想,还是觉得这啥啊,Joel就这么被路人死了,然后杀了一圈杀了个路人报了仇就完了。所以我猜他们为了避免这种没意思的套路,就要再次反转。可惜反转更差,甚至是狗屎,刚让你愤怒满了要报仇,转过来让你控制abby,这不是对玩家竖中指么。然后abby的故事开始跟ellie有关么?没有。abby的故事牛逼么?肥皂美剧三角恋。。。

3.最后,其实大家对abby的故事基本无所谓,因为完全没有联系的另外的路人外传插进来一样,基本上如果能快进,你就会快进。回到ellie这边,报仇到底怎么处理,其实Dina的故事好好处理,能够圆好这个结尾,让Ellie如Joel一般选择,到底是破坏道德观去抓住自己能得到的东西,还是顺从道德观去做付出自己人生的事情。其实注意到的话,Ellie在后半段的人设描写几乎空白,就是个报仇工具人,所以让玩家直接跟所有转折脱节了,最后连玩家也不知道Ellie在想什么,和她到底成为了什么样的人。

如果故事的顺序是这样的话:在没有和Dina约定的情况下,Ellie报仇boss战几乎成功,却意外最后让Abby跑了(而不是自己决定的),然后回到农场,再次准备去找Abby,但是这时Dina受不了了,说你要么走要么留,这时候本来应该是有选择,但是和一代一样致敬的话,强制玩家走,然后和一代一样直接进结局,多年后,Ellie带着断指回到农场,故意不明确报仇是否成功,然后Dina没了,吉它也没的弹了,直接结束。

我稍微换一下顺序主要想指出的是。。。本剧最大的问题之一,该留白的不留白,不该留白的非要尴尬的说的清楚,比如Jeol的死的过程,比如最后Ellie打到最后放弃,最后那个点不是一个让人做出这个选择的最佳时间,其实从离开农场,这个决定就结束了,作者似乎非要不考虑情况的非要和一代致敬,我能猜到最后这个安排的唯一原因是,就是和一代一样,决定是到最后临门一脚的时候做,但是两边的情况完全不一样啊。。。。

这样的安排虽然不是最好的,但是避开了两点,一个是粗暴的报仇成功,一个是粗暴的放弃报仇。其实就像上面第二点说的,前者还比后者强点,就是故事经典不了了,只能俗套。我猜编剧一开始是这么想的最基本的大纲,Joel是要死的(大家其实都有准备),然后Ellie要报仇,不报仇就没得玩了,joel意外死亡也没得玩(其实有人提出的让joel保护ellie死,真是稍微大胆一点,让joel被ellie合理合情的错手杀死,死前不怪ellie就是),然后报仇成功了,似乎很没意思,超越不了一代,那报仇就要不成功,但是不成功,其实Ellie这个人设也完蛋了,还怎么描述她的人生意义(Dina的加入是对这点最后的挽救,可惜从戏份上就完全没有被重视,相比于abby来说),那最后就只有一条了,就是引入新的人物故事,来撑起局面,结果你们也看到了,毁了前代,后代也没起来。

其实Joel做工具人是可以的,问题是谁的工具人,这代如果真要和一代一样交相辉映成为一代经典,其实就该专注在ellie身上,专注在ellie和joel的不同,joel的坏处和好处,ellie的坏处和好处,然后给ellie一条成长的路,就像战神那种,其实游戏开始那个意思是有往这方面走的对头的。可惜笔锋一转,joel成了abby的工具人。配角恰到好处的成为了配角是一代处理的很好的地方,可惜这代,一个剧本到底重心在哪?我无法不做出这样的猜测,剧本根本就是被不同的意识推翻主题重写好几次,然后最后各方面都取点,硬扯在一起。所以你看的到好的几个段落,和其他的一堆狗屎,就算不分谁好谁屎,我说剧本想来其实非常前后精分,没异议吧。

本剧的三宗罪:
abby的私货,而且毫无亮点的私货剧情。
毁前代人设,不光是joel的处理糟糕毁了开头,其实Ellie的后续处理一样糟糕才是最大问题,直接毁了从头到尾。
故事故意的在最恶心人的地方弄的非常血腥恶心人然后不给玩家之后的补偿,这一点仍然指的不只是Joel,还有最后Ellie的最后战。

特别是第三点意义何在?整个游戏现在只能用一个主题来形容,就是似乎游戏是在描述一种人的丑恶,不管你是主角还是反派,你都是丑恶的,跟输赢无关,跟道德无关。但是说实话,如果真是如此的话,那游戏本身也够丑恶的,跟你怎么本意无关。

Ellie跟Joel是不同的人,Ellie的选择从一代就跟Joel不同,这代似乎说明了这种不同,但是展现的结果是Ellie的道德中心的选择结果差到极点,所以玩家只能得出结论,乱世还是Joel和abby这种人才能活得心理健康,说句以前可能难听,但是现在其实可能还不坏的话,就是Ellie这样不如就一代就死了。所以最终的结论是这样的,游戏的二代让人生出两代都是个错误的感觉,但是游戏上次硬要人选,现在这次还是硬要人选,然后最后告诉你都选错了。感觉你往meta想,这地还能洗,但是不,就是狗屎。






[本贴由作者于 2020-6-21 0:02:48 最后编辑]

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allenz

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发表于 2020-6-23 22:10:54 - 引用  3楼


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